InnerVision#2: Macro Madness, This Is Where We Are and How It Runs

The circuit breaks from last March were shocking. It is crucial to understand Covid was merely a catalyst to the economical downturn. As I listen to this interview from last year more, I felt that we are living in absolute madness — how the economy runs makes sense, but for the worst reasons.

InnerVision #2: with Qi’ao Wang, partner at DeFi Alliance, and Leo Zhang, founder of Anicca Rsearch.

0:53: Qiao: this isn’t 1929. Fed reacted fast, yet Congress has not done a good job. QE infinity was “ridiculous’.

3:07: Recap of Fiscal Policy, Monetary Policy, and the new model, Modern Monetary Theory, or MMT.

5:56: The real reasons for an inevitable Crash — before Covid, the debt level.

8:06: When U.S. expands inflation before WWII, Germany was the epicenter, US was not.

9:09: The Reserve Currency Status gives the exorbitant privilege, which prevents the dollar from debasing — as long as there is demand.

10:53: But inflation will come in the next few decades under an irresponsible monetary policy.

13:02: retail investors around March last year pumped the market using Robinhood.

17:07: Stock Buybacks: Pros and Cons, and why has it become THE Drive for the economy in today’s market — lack of investible tech break-throughs. “Corporate buybacks makes 90% of stock inflows over the last decade.”

20:47: the Moral Hazard of Low-Interest Rate environment — too much capital too easy, yet the opportunities to invest were limited.

22:19: Leo Zhang: the crypto ICO bubble in 2017 could be a by-product of this overly abundant capital inflow. the initial misalignment of VC’s expectation of the crypto projects and where blockchain really is in its development phase. misalignment of incentives from the big corporation’s CEOs: their bonus is tied to the Earnings Per Share of the company’s stock.

26:35: I take back what I said here about IBM’s AI research after checking out what IBM-Q is about.

中文访谈文本

Cheng 0:00: 我们将通过谈论鲍威尔在周三召集的美联储议息会议来开始本次访谈。他演讲的三个要点是,未来几年利率将保持在接近零的水平。我想弄清楚这对不同的社会阶层意味着什么。他建立了他关注长期通胀的指数,它是稳定的,但短期通胀率仍低于 2% 的目标,尽管他们自3月15日以来大量购买国债。我相信。所以。是的。那么您如何看待自 3 月 12 日市场崩盘以来该网站的行为?您如何将其与 1930S 的可比型号进行比较?

Qi’ao  0:53:是的。认为这与 1929 年的大萧条大不相同,因为在当时,他们花了很长时间才对市场崩盘和经济衰退做出反应,但这一次,美联储将利率从 1.5 降至0.5.,您知道,在SMP 开始崩溃,并且 COVID 袭击了美国之内的两周,他们宣布很夸张的无限量化宽松。在上一次 FOMC 会议上,他们宣布他们可能会将利率维持在零,这就是未来几年的下一个利率。实际上,J pal 说,我甚至没有考虑提高利率。所以这很有趣。但总的来说,我认为这是美联储历史上迄今为止我们所见过的最激进的货币政策。总的来说,我认为,只要你不是,像奥地利经济学家,你知道的,意识形态的狂热者,我想你会同意联邦储备做得很好。另一方面,相比之下,我认为国会在出台财政政策方面做得并不好,对吧。所以我认为在货币政策方面,我们做得很好,但财政方面,我们没看到什么举措,我们做得还不够。

Cheng 2:44: 那么你能解释一下什么是财政政策吗?因为我看过一段视频解释,我们有类似的轮换,每 45 年,前 45 年是使用财政政策,然后后45年交替用货币政策。似乎第一个是为了社会利益分配。

Qi’ao  3:07:是的,货币政策基本上是在操纵货币供应和利率,我的意思是,供应货币,利率之间有很强的关系。如果你提高利率,你可以减少货币供应。你还可以通过直接购买所谓的国债和抵押贷款支持的证券来增加货币供应量。这就是人们所说的 QE,量化宽松。这就是货币政策。财政政策通常是由所谓的政治家制定的,他们可以直接向家庭提供资金,也可以向企业提供资金,他们可以操纵税率。但总的来说,两者之间的区别在于,你知道,一个是操纵货币供应,另一个是几乎其他所有东西。

Cheng 4:09: 国会决议的政策更多是关于分配?

Qi’ao 4:16: 但传统上,这是更多的税收。正确的?如果您想增加经济中的总需求,您通常会减少税收。这就是他传统的工作方式。但是今年,国会,你知道,按照历史标准,他们非常激进。他们直接向家庭和小企业提供资金。所以这就是人们所说的直升机撒钱。好的。但在不久的将来,我们可能会看到更多这样的情况。事实上,我们可能会看到人们所说的现代货币政策、现代货币理论 MMT,它就像是货币政策和财政政策的混合,或者我应该说是合并。所以基本上,美联储会通过增印货币并直接交给国会,国会将把它交给家庭和小企业。


Cheng 5:15: 你说国会在这种情况下做得不够,但他们向低收入人群发放了 1200美元的支票,我认为,还有PPE项目。所以你是在批评那两项力度不够?

Qi’ao 5:28: 是的。我的意思是,中央银行家和政界人士,他们(说好话)口是心非,就像他们必须,你知道的,对经济和经济工作持乐观态度。但现实是,经济在疫情之前开始的衰退,疫情基本上只会加速衰退。我认为,世界贸易在 2018 年末开始下降。先行指标指数,你知道的,PMI 等经济指标,在 COVID 之前就开始恶化了。像你说的,经济中的一般债务水平相当高。企业杠杆率很高。家庭没问题。但总的来说,在疫情之前存在很多风险。 疫情基本上加速了经济衰退。

Cheng 5:56:那么2018年发生了什么?使得世界贸易开始放缓。

Qi’ao 6:23: 我们不知道。我的意思是,宏观经济学是非常、非常、非常复杂的系统。我们不知道是什么原因造成的。我的意思是,你可以争辩说,美国和中国之间存在贸易战问题。总的来说,你知道,很难说是什么导致了经济衰退,就像经济周期一样,总是各种相互关联的事件的积累。你不知道催化剂是什么。但我们现在所做的是关闭整个国家,加速了经济衰退。

Cheng 7:19:不过,我想从这里谈两件事。一是债务与GDP之比。这是人们监测债务危机时观察的一个指数。在加密领域,疫情之前,就有人在谈论这个话题了。然后我想谈谈另一件事,因为我正在看 Ray Dalio 关于债务周期的书,您都看过了,(二战前)美元流动性发生问题后,向世界蔓延,美国不是受打击最严重的国家,是中欧和德国成为震中,你知道,因为他们当时使用美元作为储备货币。我不知道我是否准确。未来还会遇到这样的问题吗? 我们会看到美元短缺给地缘政治带来什么问题?

Qi’ao  7:25: 所以,好问题,只要美国还有美元作为世界储备货币,美国就永远享有所谓的“过度特权”。所以每次经济衰退来袭时,美国可能是经济上最安全的国家,因为他们总能印更多的钱。与没有储备货币的新兴市场和国家不同,在美国印钞或印美元不会导致通货膨胀。因为印钱基本上就是增加货币供应量对吧?但只要需求跟上供应的增加,就不会出现通货膨胀,也不会有货币贬值,或货币价值缩水。在经济衰退期间发生的事情是世界上每个人都想要美元,当经济衰退来袭时,出于各种原因,一个是,你知道,美元被认为是最安全的货币。但另一个重要原因是世界贸易实际上是以美元结算的。那么,人们需要美元来支付账单,对吗?即使你不在美国。

Cheng 8:06: 所有公司在做国际贸易时,都以美元结算。

Qi’ao 9:09: 因此,对美元的需求总是存在的。事实上,当经济状况不佳时,美元的作用不止于此。所以发生的情况是,需求的增加抵消了供应的增加,因此以美元计算,实际上没有任何通货膨胀。所以真正发生的事情是,当美联储印钞时,你可以争辩说美联储正在向世界其他地方输出通货膨胀。所以这就是人们所说的过度特权。这就是为什么只要美元是世界储备货币,美国始终是经济上最安全的国家。但问题在于,回到你关于 Ray Dalio 的观点,对吧。问题是,如果你印太多钱,在短期内,你很好,国家很好。但从长远来看,在几十年的时间里,人们对你的货币越来越没有信心。所以从长远来看,如果你继续印钞,并且不收紧资产负债表,当好时机到来时,将会发生的事情是你将失去储备货币的地位。这可能就是未来几十年美元会发生的事情。

Cheng 10:41: 好的,让我们谈谈股票回购。所以首先,就像股市在会议结束后的第二天崩盘一样。不知道有没有关系,应该没有。道琼斯指数下跌 1000 点大约是 5%。比特币下跌了大约8个百分点。嗯,这是三月以来的第二大下滑。对此有什么见解吗?

Qi’ao  10:53:坦率地说,我不认为他是因为美联储,就像杰伊霍尔所说的那样,因为市场本可以立即做出反应。对,而不是等一夜。我认为有几个原因。我的意思是,我们正在谈论股票下滑。也许上周,上周末,对吧。比如周四、周五?对吧?我认为有几个原因。第一是我们太快就走得太高了。就在此之前,有很多来自散户的投机。在那之前几个月,罗宾汉的用户。

Cheng 12:30: 请解释一下,我不太明白。

Qi’ao 13:02: 是的,所以我的意思是,罗宾汉是一个交易应用程序。它是一个非常好的应用程序。就是这样,它绝对是为DeFi赌徒制作的。他们有一些非常花哨的配色方案。它在你赚钱的时候让你肾上腺素飙升。是个非常好的App。而且股票市场几个月前一直在上涨,所以散户FOMO(错失恐惧症)了,加上他们从国会那里得到了很多钱,例如600 美元失业补偿金,PPE。所以他们有很多钱,但他们不知道在哪里花,所以他们开设了一个 robin hood 账户,开始交易,他们所知道的就是购买廉价股票。所以他们买了像HTZ,Hertz (赫兹租车)那样的股票,这是一家申请破产的公司,这绝对是荒谬的。他们把赫兹的公允价格推到它公允价值的四倍。所以升得太快了,对吧?标准普尔 500 指数一路攀升至 3200,这就是原因之一。另一个原因是,你知道,美联储有点减速印钞,所以印钞比 3 月份少。所以市场流动性比较差。总的来说,这并不好。这对市场来说也是利空的。但这可能已经持续了几个星期。第三个是疫情的相关数据。美国很多州都重新开放了,而且它们在 4 月份开始重新开放。在 4 月之前,我认为曲线之类的数字基本持平,曲线趋于平缓,但是一旦它们重新开放,我们就看到 COVID 数字以及加利福尼亚州、德克萨斯州、佛罗里达州等地增加了。所以市场是有点被那个吓到了。因此,我认为这三个事件的组合可能导致了崩溃。最后,上周四,这是一次 5% 到 10% 的崩盘。

Cheng 16:23:那么让我们来谈谈是什么在抬股价。股市听起来好像是富人通过股票回购在抬股价,然后低收入者用直升机撒钱来做这件事。股票是目前大环境中唯一上升的东西。然后让我们回到比特币和股票市场之间是否存在相关性,我觉得是有的。这个问题我请Leo解答。好的,那么让我们谈谈股票回购以及华尔街的股票市场如何与实体经济分开,以及股票现在如何代表经济?你如何合理化这一点?

Qi’ao  17:07: 嗯,所以双方都有很多支持和反对回购的论点。但总的来说,第一,什么是回购,是当公司盈利时,他们基本上有三种选择,他们可以将利润再投资,你知道的,他们可以雇佣更多的人来研发,投资新的业务或业务线。第二,他们可以重新分配,他们可以将利润作为股息分配给股东。第三,他们可以用这笔钱回购他们的股票,这个就是股票回购。好的,所以他们有这三个选择。但是很多公司,他们在过去 10 年中选择了第三种。原因之一,你知道,理想情况下,当经济发展良好,机会很多时,公司应该选择第一,将利润再投资到新的业务下滑中。但无论出于何种原因,经济一直表现不佳。所以他们没有找到很多机会。因此,他们将大部分利润用于股票回购。所以一个有趣的统计数据是,如果你比较,如果你查看所有股票购买来源,你知道,在过去十年中购买股票的人,如果你比较,外国公司或养老基金、个人投资者和公司回购,所以,这些是股票购买的不同来源,对吧?事实证明,在过去十年中,近 90% 的其他股票购买流入都是来自于企业回购。因此,可以肯定的是,股票回购是一个主要来源,也是标准普尔指数上涨的最重要原因。现在,我不一定觉得这有什么问题。因为如果您可以将利润再投资,那么您有两种选择。正如我提到的,您可以回购您的股票,也可以将其作为股息分配给您的股东。归根结底,我认为这就像他们实现了相同的目标。归根结底,从股东的角度来看,无论您获得股息还是股票价值增加,都没有真正产生巨大的差异。事实上,作为股东权利,有一些税收优惠,因为当您收到股息时,您必须纳税,但当您的股票价值增加时,您只有在出售股票时才支付股息。所以你可以说股票回购有一些好处。但总的来说,我认为,你知道,最重要的问题是公司没有将他们的利润再投资于研发和其他东西。他们所做的是以回购的形式将利润重新分配给股东。

Cheng 20:19:是的,我想谈谈为什么他们没有在研发上花足够的钱,为什么已经很长时间没有技术突破了,然后再看GDP,我读到特别是因为这个原因,我们的GDP上升不是因为技术突破,是因为股票。这两个事,哪个是因,哪个是果?

Qi’ao  20:47: 我没有答案。就像,你知道的,宏观经济学是一个非常复杂的系统,非常难,比如,我可以给你理论,但你永远不知道是什么导致了它。对吗?一个可能的原因再次与美联储及其货币政策有关,对,所以在过去 10 年中,利率一直非常低。这就是你知道的原因,我们称之为道德风险,即公司可以以非常便宜的资本成本借钱,对吗?所以如果利率为零,你基本上可以或免费借入资金。市场上有太多的资本。所以你想要什么?你打算用资本做什么?就像他们一样,过去 10 年资本是无限的,但机会有限。您可以用额外资金做的唯一一件事就是通过购买自己的股票将其重新投放市场。所以这是一种道德风险,是超低利率造成的。

Cheng 22:03: 在大量的资本涌入上,你认为这与2017年之后的加密领域可以比照吗?然后他们不知道投资在什么有价值的项目上面?

Qi’ao 22:19: 是的,所以我认为 2017 年的 ICO 狂热只是宏观经济环境的副产品。如同Qi’ao所说,实际上,当时,对,因为我们并没有真正看到那么多称为真正技术突破的技术。我认为每次技术上的、真正的技术突破,为许多其他商业或建立在其上的新商业奠定基础,这些类型的进步需要很长时间,需要很多有趣的基础计算模型真正转变,对。所以我认为在 2016 年和 2017 年结束的整个区块链时代是这种范式转变的不切实际期望的一部分,就像这里一样,但实际上,基础设施是,我们仍然处于在为这种分散式结算系统构建基础设施的开始阶段。这就是人们所期待的。所以我认为经过几轮建立这些期望并看到它们崩溃后,我们开始意识到,哦,好吧,也许技术突破,我们正在寻求的不存在于这种形状和形式。所以我认为一般来说,追逐下一个、下一个热门事物的风险投资人或多或少对正在发生的事情感到困惑,他们并不是对这是如何运作的没有真正的了解,他们没有真正了解发生这种范式转变需要什么。所以他们在寻找反映传统市场的东西时犯了很多错误,对不起,传统市场,我的意思是,在 2000 年代初的开始阶段取得成功的应用程序或服务。所以他们想看到那种东西,但是在区块链上,所以这就是这种期望落空的一个重要原因。

我想就Qi’ao之前关于激励错位的观点谈一谈。实际上,这些公司的许多管理层都是雇员,而 CEO 的激励计划与该季度的每股收益表现挂钩。因此,他们有充分的动力在收益之前抬高每股收益表现的数据。所以,你知道,在主要银行有专门的人,你知道,会为公司做这种股票回购计划。并且有一些项目允许公司这样做,因为实际上存在限制,公司每天可以购买多少。这些限定是为了阻止公司操纵他们自己的股价,但银行可以提供这种基本上允许公司获得 80% 的结构项目。所以,例如,公司宣布他们打算回购价值 10 亿股的股票,现在对它每天可以购买的数量有明确的限制,这是基于它每日交易量的一定百分比。而银行可以提供这种回购计划,基本上让你提前用完回购计划总额的80%。因此,该公司立即获得了非常好的每股收益表现提升。所以,管理层喜欢这个,对,他们特别是当他们的利率很低时,他们可以施加杠杆,然后回购股票,他们得到非常大的回报,他们得到非常好的奖金。当他们转向外部市场时,他们发现没有真正的东西可以投资。他们可以转向他们的董事会,看,我们试过了,我们看了一切。我们有这些新的内部风险投资项目组,我们有从硅谷挖来的最好的风险投资,但他们找不到可以投资的东西,所以我们只能付给自己。

Cheng 26:35: 关于你所说的观点,IBM,他们对人工智能研发如此疯狂,他们花费了数万亿美元,大部分资金来研究这个,花了他们几十年的时间。